+- Kanciapa: historie nieprawdziwe (//kanciapa.pbf.net.pl)
+-- Dział: Archiwum Kanciapy (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-4.html)
+--- Dział: Późny okres wczesnokanciapowy (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-169.html)
+---- Dział: 6. Rekonkwista (1989) (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-119.html)
+----- Dział: Władze centralne państwa powstańczego (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-124.html)
+------ Dział: Obrady KOP (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-127.html)
+------ Wątek: III posiedzenie KOP - obrady (/thread-539.html)
III posiedzenie KOP - obrady - Szmer - 06.07.2015
Olszewski
Panie i Panowie, wpłynął do mnie projekt uchwały autorstwa kol. Tomasza Snop-Grabie.
*czyta*
Cytat:Projekt UCHWAŁY o likwidacji Unii Polityki Realnej
1. Partia występująca pod nazwą Unia Polityki Realnej zostaje niniejszym zlikwidowana z powodu dzielenia Polaków w trudnych chwilach wojny i powstania.
2. Na przyszłość zakazuje się tworzenia partii, fakcji i ugrupowań bez akceptacji KOP.
RE: III posiedzenie KOP - obrady - Czerwony - 06.07.2015
Krzysztof Wojno
Koleżanki i koledzy! Nie po to tyle lat walczymy z reżymową dyktaturą, by teraz, gdy przyszło pierwsze zwycięstwo, wprowadzać w życie jej metody! Przez całą wojnę światową były różne partie, lecz łączył je jeden cel nadrzędny i dla większego dobra potrafiły wznieść się ponad podziały. Choć zdecydowanie nie zgadzam się z panami Kisielewskim i Korwin-Mikkem, to nie chciałbym przykładać ręki do ograniczania pluralizmu politycznego. Nasza dotychczasowa linia polityczna, którą w większości popieram, powinna bronić się merytoryką a nie prawnymi zakazami. Proszę wszystkich o głosowanie przeciwko proponowanej uchwale! Dziękuję.
RE: III posiedzenie KOP - obrady - Saint/Pisces Aphrodite - 07.07.2015
Katarzyna Śmietana: Można byłoby rozważać system bezpartyjny, gdyby powstańcy mieli dość spójne poglądy. Jednak ostatnie głosowania wykazały, że nie ma wśród nas spójności poglądów i nieuchronnie zmierzamy w kierunku pluralizmu politycznego. W takiej sytuacji należy zabezpieczyć się przez partiami będącymi tylko komitetami wyborczymi, oraz partiami kadrowymi. Proponuję rozwiązać to poprzez system finansowania partii.
Cytat:Uchwała o finansowaniu partii politycznych
Partie polityczne mogą być finansowane wyłącznie poprzez składki członkowskie. Wysokość składek może być zróżnicowana ze względu na poziom osiąganego dochodu, wielkość majątku, i inne istotne czynniki wpływające na sytuację ekonomiczną rodziny członka partii.
Na poprzednim posiedzeniu doszło do przegłosowania uchwały nakazującej sądzić na podstawie nie posiadającego mocy prawnej aktu prawa, który na dodatek posiada historycznie wiele wersji. Dlatego za konieczne uważam przyjęcie następującej uchwały.
Cytat:Uchwała o praworządności
Sądy w swoich wyrokach opierają się jedynie na obowiązującym prawie i doktrynie prawa.
Nie udało się dokonać centralizacji zarządu wojskiem poprzez nadanie jednemu konkretnemu Łódzkiemu Dowódcy SW takiej władzy dlatego proponuję wybory wzorowane na tych, które wybrały pierwszego Prezydenta Polski.
Cytat:Uchwała o Naczelniku Sił Zbrojnych
1. KOP bez zwłoki wybiera spośród dowódców SW Naczelnika Sił Zbrojnych.
2. Każdy członek KOP podaje imię i nazwisko preferowanego kandydata bez prawa do wstrzymania się od głosu.
3. Jeśli żaden kandydat nie otrzymał bezwzględnej większości głosów, ponawia się głosowanie, ale bez możliwości głosowania na kandydata, który otrzymał najmniejszą ilość głosów.
4. Wybrany Naczelnik Sił Zbrojnych składa przysięgę wierności idei powstańczej, idei robotniczej i organom władzy Wolnej Polski, a następnie przejmuje wszelką władzę nad wojskiem.
Wspominałam również o najistotniejszych rzeczach z punktu widzenia odejścia od zła jakim był komunizm sowiecki.
Cytat:Uchwała o ochronie życia
1. Likwiduje się karę śmierci i wprowadza się na jej miejsce karę 80 lat więzienia.
2. Wprowadza się pojęcie morderstwa (zabójstwo z premedytacją nieuzasadnione stosowaniem przemocy psychicznej, fizycznej przez ofiarę sprawcy, lub bliskim sprawcy).
3. Zrównanie samobójstwa, pomocy w samobójstwie, dokonywania aborcji z zabójstwem w prawie.
Cytat:Uchwała o polowaniach
1. Zakazuje się polowań za pomocą sideł, broni palnej.
2. Zakazuje się wszelkich polowań na ptaki.
Cytat:Uchwała o Komitecie Zdrowej Żywności
1. KOP wybiera szefa Komitetu Zdrowej Żywności zwykłą większością głosów.
2. KZŻ ocenia potrzeby żywieniowe Polaków i podpisuje stosowne umowy na dostarczenie zdrowej żywności od podmiotów spoza obszaru kontrolowanego przez powstańców.
3. Umowy stają się prawomocne po ratyfikacji przez KOP.
4. KZŻ dystrybucje zdrową żywność zgodnie z uwagami KOP.
RE: III posiedzenie KOP - obrady - UłanoHusarz - 07.07.2015
Wojciech Teodor Mosiuszko
Likwidacja partii z tak błachych powodów przywróci istną dyktaturę KOP-u, czego nie chcemy. Sama ustawa o tworzeniu partii z zgodą naszego Komitetu, jak Pan Wojno mówił, zabija pluralizm polityczny. Jestem i zawsze będę przeciw takiej ustawie.
Co do uchwał o ochronie życia, polowaniach i Komitecie Zdrowej Żywności... Pani Śmietana, mamy ważniejsze rzeczy do roboty, niż zajmowanie się, za przeproszeniem, takimi pierdołami! Takie rzeczy można uchwalić w czasie pokoju, a nie zbrojnego powstania, kiedy musimy skupić się na utworzeniu Wolnej Polski!
Jestem przeciw ustawie o praworządności, aktualnie obowiązuje prawo PRL-owskie. Bez zmiany prawa, nie ma mowy o trzymaniu się ustaw z PRL-u. Owszem, zmieniłem zdanie co do sądownictwa, ale tylko krowa nie zmienia poglądów.
Co do stanowiska pełnomocnika wojskowego, jestem gotów je przyjąć. Warto też dodać w uchwale o Naczelniku Sił Zbrojnych coś o współpracy między dwoma stanowiskami, która będzie wymagana.
Uchwałę o finansowaniu partii politycznych popieram, partie nie winny utrzymywać się z pieniędzy państwa, a co za tym idzie, podatników.
RE: III posiedzenie KOP - obrady - Szmer - 07.07.2015
Macierewicz
Uważam, że uchwała o praworządności właściwie nic nie wnosi. Samo przywrócenie kodeksu Makarewicza czyni go ponownie częścią prawa, a dowódcy SW powinni sądzić na podstawie tej wersji, którą uda im się zdobyć. Nie możemy być aż takimi legalistami.
Co do partii politycznych, jak dotąd partie okazują się zbędne. Wszyscy zgadzamy się w najważniejszej kwestii: kwestii walki z komuną. Nie można natomiast dopuścić do wprowadzania chaosu w działanie władz powstańczych przez różne agentury wpływu. Rekomenduję koleżankom i kolegom następującą poprawkę do projektu kol. Grabie, oraz odrzucenie projektu kol. Śmietany.
Cytat:Art. 1 przyjmuje postać:
"a) KOP zobowiązuje partię występującą pod nazwą Unia Polityki Realnej do złożenia w KOP statutu partii wraz z oświadczeniem o lojalności władzom powstańczym.
b) Podobne kroki będą musiały podjąć wszelkie nowopowstające partie, a w przypadku spełnienia powyższych wymogów KOP zalegalizuje je."
Snop-Grabie
Ale ja przypominam państwu, że pan Mikke żąda wprowadzenia dyktatury prezydenta! Chce zrobić z wolnej Polski drugi kapitalistyczny PRL!
Chciałbym też z tego miejsca wyrazić sprzeciw wobec projektom pani Śmietany, które chcą zlikwidować piękną tradycję łowów na zwierza. Naprawdę mamy teraz ważniejsze rzeczy do roboty, niż niszczenie polskiej narodowej tradycji, proszę pani!
RE: III posiedzenie KOP - obrady - UłanoHusarz - 07.07.2015
Wojciech Teodor Mosiuszko
Zgadzam się z Panem Macierewiczem, winno się wprowadzić takową poprawkę.
Ostatnio dowiedzieliśmy się, że Seba znów rusza na Łódź. Trzeba jak najszybciej wyznaczyć naczelnika naszego wojska, bo inaczej będziemy mieli problem.
RE: III posiedzenie KOP - obrady - Saint/Pisces Aphrodite - 07.07.2015
Katarzyna Śmietana: Drodzy Koledzy.
Pan Macierewicz uważa, że wprowadzono w tej Izbie nowy Kodeks karny. Jest to oczywista nieprawda. W uchwala jest jedynie zapis o wydawaniu wyroków na podstawie starego i dawno uchylonego Kodeksu. Nie wykluczam, że pan Macierewicz ma na celu zainstalowanie nad nami rządu w Londynie i dlatego udaje, że akty dawno uchylone mają moc prawną. O tym czy zapis w uchwale pana Macierewicza oznacza przyjęcie Kodeksu karnego zdecydują sądy w swoich orzeczeniach. Oczywiście wtedy gdy będą już niezależne i o ile zadeklarujemy praworządny charakter naszej insurekcji.
Skoro natomiast partie są takie zbędne to dziwi mnie że są tak powszechne. Są we wszystkich zachodnich demokracjach liberalnych, są we wszystkich demokracjach ludowych, oraz w wielu państwach opartych na dyktaturze jednego człowieka. Zresztą skoro nasi współobywatele chcą zakładać partie, to mają do tego prawo. Przecież w ten sposób nikomu krzywdy nie robią. Szczególnie, że moja uchwała ograniczy im możliwość działania. Dodatkowo mam olbrzymie zastrzeżenia do pisania ustaw tak by występowały w nich konkretne podmioty prywatne. Jest to całkowicie niezgodne z europejską tradycją prawną.
W Polsce ludowej to na łowy chodzili głównie aparatczycy i ich najbliżsi. Zresztą moja uchwała nie likwiduje jakiejkolwiek tradycji łownej, gdyż pozwala dokonywać łowów w sposób niezagrażający przyrodzie i wymagający wykazania się jakimiś umiejętnościami myśliwskimi. Półślepy grubas strzelający z wielkiej strzelby ze śmigłowca, to nie jest jakakolwiek tradycja, ale jakieś kuriozalne wypaczenie.
Dziękuję.
RE: III posiedzenie KOP - obrady - Czerwony - 07.07.2015
Krzysztof Wojno
Jeśli ma tu panować jakiś porządek to chciałbym, żebyśmy omawiali kolejne punkty po kolei... Ale chyba posiedzenie już dawno wymknęło się spod kontroli.
Projekty kol. Śmietany uważam w większości za zbędne, w części za szkodliwe. Nie uważam za rolę tego Komitetu ustanawianie szeroko idącego prawodastwa w kwestiach, które nie mają bezpośredniego związku z walką przeciw reżymowi. Jeszcze nie czas na to, jest mnóstwo spraw ważniejszych. Część z propozycji kol. Śmietany powinny być, uważam, przedstawione już wyłonionemu w wolnych wyborach parlamentowi.
Uważam więc, że należy te projekty odrzucić i idę dalej niż kol. Mosiuszko: także uchwała o finansowaniu partii politycznych jest zbędna, przede wszystkim dlatego, że żadne prawo jeszcze nie określa statusu prawnego partii. I bardzo dobrze, przyjdzie na to czas.
Tymczasem Seba ciągnie na Łódź i naprawdę radzę temu szacownemu gronu zająć się wyłonieniem osoby, która wreszcie zadba o należytą ochronę miasta. Kol. Mosiuszko zgodził się podjąć tego zadania, także nie widzę przeciwwskazań.