+- Kanciapa: historie nieprawdziwe (//kanciapa.pbf.net.pl)
+-- Dział: Archiwum Kanciapy (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-4.html)
+--- Dział: Późny okres wczesnokanciapowy (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-169.html)
+---- Dział: 6. Rekonkwista (1989) (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-119.html)
+----- Dział: Władze centralne państwa powstańczego (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-124.html)
+------ Dział: Obrady KOP (//kanciapa.pbf.net.pl/forum-127.html)
+------ Wątek: II posiedzenie KOP - obrady (/thread-515.html)
RE: Ratusz w Łodzi - Szmer - 01.07.2015
Olszef
Czy zgłasza Pani wnioski jakichś uchwał w związku z tymi stanowiskami?
RE: Ratusz w Łodzi - Saint/Pisces Aphrodite - 01.07.2015
Kasia:
- Liczyłam najpierw na opinie. Nie ma zbytniego sensu zgłaszać wniosków o ile nie mają one szans na realizację.
RE: Ratusz w Łodzi - UłanoHusarz - 01.07.2015
Wojciech Teodor Mosiuszko
Panie Przewodniczący, Panie i Panowie.
Nie możemy stosować stalinowskich metod represyjnych wobec naszych obywateli, których dopiero co spod niej wyzwoliliśmy. W zamian proponuję kontrpropagandę, przygotowaną przez specjalny wydział, i karę śmierci za szpiegostwo, bowiem za zdradę stanu nie ma innej kary, niż śmierć. Prócz tego, zgadzam się z opinią Pani Śmietany.
W tym punkcie zgadzam się z Panią Śmietaną. Póki co nie mamy czasu na zajmowanie się reformą sądownictwa, zrobimy to w odpowiednim czasie. Warto jednak poszukać odpowiedzialnych za skazywanie bojowników o Wolną Polskę i ich skazać, choć tylko tych najbardziej obciążonych.
Tutaj też się zgadzam z Panią Śmietaną. Bratobójcza walka jest bez sensu, nawet jeśli przeciwnik popiera chorą ideologię. Winniśmy jak najszybciej rozpocząć negocjacje.
Dziękuję za udzielony mi głos.
RE: Ratusz w Łodzi - Czerwony - 01.07.2015
Krzysztof Wojno
Po wejściu na salę i przysłuchiwaniu się wypowiedziom, połączonym z intensywnym podkręcaniem wąsa
Myślę, że w stosunku do wszystkich omawianych tu kwestii trzeba przyjąć podejście, że nie tylko zgłaszamy propozycje ale również zobowiązujemy się je wykonać. Samo nic się nie zrobi.
Osobiście uważam, że sądy powinny działać doraźnie i w gestii dowódców okręgów. Mamy za dużo problemów na głowie żeby przejmować się tym, czy szpiedzy i chuligani są dobrze traktowani. Toczymy wojnę i musi obowiązywać wojenna sprawiedliwość, wraz z najwyższą karą dla zdrajców.
Przede wszystkim jednak sądzę, że zanim zabierzemy się za budowę sądów są pilniejsze sprawy. Trzeba zapewnić zwykłym ludziom ekonomiczne podstawy bytowania. Ani się obejrzymy, a cały pokątny handel jaki pronowcy trzymali jednak w podziemiu - wychynie na ulice i przejmie rolę handlu właściwego, głosząc zapewne hasła o dekomunizacji i wolności gospodarczej. Utrzymanie i ochrona systemu reglamentacji oraz wprowadzenie prawnych środków płatniczych - to są dzisiaj priorytety którymi chciałbym się zajmować.
W kwestiach dyplomacji pozwalam sobie zachować zdanie, bo do dyplomacji nawykły nie jestem ani w niej nie uczony.
Miał już usiąść, ale jako że inni za coś dziękowali pomyślał, że on też powinien:
Dziękuję!
RE: Ratusz w Łodzi - Szmer - 01.07.2015
Antoni Macierewicz
Zgadzam się z kolegą Wojną! Potrzebujemy sądów doraźnych, wojskowych - podległych dowódcom oddziałów powstańczych. Przy okazji wnoszę, żeby ogłosić nasze oddziały Wojskiem Polskim.
*gromkie oklaski po prawej*
Adam Michnik
Panie i Panowie, nie poddawajcie się szaleństwu, nie twórzcie sądów wojskowo-kapturowych! To właśnie byłoby odwołaniem się do czasów najczarniejszych błędów i wypaczeń. Domagam się, by przyjęto regulacje w myśl propozycji p. Śmietany, gwarantujące wszystkim prawo do sprawiedliwego sądu. W tej chwili powinniśmy wszystkich jeńców szybko zbadać i wypuścić do domów tych, którzy nie wykazują woli walki po stronie PRON.
Wnoszę też w związku z wypowiedziami kolegów i koleżanek o wysłanie trzyosobowej delegacji KOP do PRON na negocjacje. Trzeba rozmawiać z władzami strefy zdemilitaryzowanej, a nie z Sebą, który im podlega.
*buczenie dużej części sali, która chce się bić, a nie zaraz gadać -- wspomnijcie powstanie listopadowe, koledzy!*
Olszewski
Włączam do porządku następujące punkty:
4. Debata nad tymczasowym systemem gospodarczym.
5. Debata nad ogłoszeniem wojsk powstańczych Wojskiem Polskim.
6. Debata nad wysłaniem trzyosobowej delegacji do PRON.
Odpowiednie uchwały zostaną poddane pod głosowanie po przedstawieniu ich tekstu.
RE: Ratusz w Łodzi - UłanoHusarz - 01.07.2015
Wojciech Teodor Mosiuszko
Panie i Panowie!
Tymczasowy system gospodarczy powinien być oparty na zasadach wolnego rynku, bowiem tylko takie rozwiązanie jest w stanie dać odpowiednią wolność gnębionym ludziom oraz w miarę dobrze działać. Na początku może wydawać się to naprawdę niezorganizowanym, za przeproszeniem, burdelem, ale po pewnym czasie się to naprawi oraz będzie lepsze od tego cholernego socjalizmu, mogę to zagwarantować.
Kim jesteśmy? Polakami. Kto walczy w wojsku powstańczym? Polacy. Nie widzę przeciwwskazań, by obwołać powstańców Wojskiem Polskim, jednakże w tym wojsku powinna panować dyscyplina Wojska Polskiego, jak w tym przedwojennym. Inaczej nici.
Na początek PRON musi zapewnić, że nie zostaną oni internowani i rozstrzelani, bądź poddani torturom, bowiem na pewno coś takiego planują. Wtedy możemy wysłać delegatów i będę popierać taką inicjatywę.
Panie Macierewicz, sądy wojskowe będę miały różny skład i działanie. Jedne będą bardziej radykalne, inne mniej, a w jeszcze innych będzie taki bałagan, że szkoda mówić. Należy zorganizować sądownictwo na podstawie tego co już mamy z kontrolą sędziów PRLowskich i ich wyroków, bowiem Bóg jeden wie co mogą odwalić. Warto jednak zaryzykować i spróbować zyskać ich zaufanie. Jak kolega Michnik mówił, KAŻDY CZŁOWIEK MA PRAWO DO SPRAWIEDLIWEGO SĄDU! Czy to zbrodniarz, czy zwykły komuch. Zgadzam się też z opinią, że należy wypuścić tych, którzy nie chcą walczyć za komunizm. Powiem więcej! Winniśmy wcielić, tych którzy chcą walczyć za Wolną Polskę, do naszych sił zbrojnych.
Dziękuję za udzielony mi głos.
RE: Ratusz w Łodzi - Czerwony - 01.07.2015
Krzysztof Wojno
Ja się chyba przesłyszałem! Kolega Mosiuszko proponuje tutaj oparcie się o aparat sędziowski pronowskiej dyktatury?! Tych, którzy wydawali wyroki na naszych kolegów i koleżanki mamy nie tylko nie rozliczać, ale pozostawić na stanowiskach i poddać się ich wyrokom?!
A w dupie mam ich zaufanie!
Cały czerwony wreszcie siada, uspokajany przez sąsiadów, bo już się rwał do rękoczynów
RE: Ratusz w Łodzi - UłanoHusarz - 01.07.2015
Wojciech Teodor Mosiuszko
Panie Wojno!
Nie wszyscy z tych sędziów wydawali DOBROWOLNIE wyroki na ludzi walczących o Wolną Polskę, tych którzy tak robili, należy wyłapać i skazać! Pozostali mogą jak najbardziej spełniać posługę sędziowską, bowiem mają do tego odpowiednie wykształcenie i, mam nadzieję, wolę!
Poza tym, mówiłem o kontroli tych sędziów, by nie dorwali się do Bogu ducha winnych ludzi! Proszę mnie uważnie słuchać!
RE: Ratusz w Łodzi - Czerwony - 01.07.2015
Krzysztof Wojno
Jeśli wśród sędziów byli jacyś ludzie honoru, to widząc co się dzieje dawno opuścili to przegniłe środowisko i dzisiaj są z nami. Zostały ostatnie szuje i kanalie! Wykształcenie, wola, dobre sobie! Wykształcili ich ci, którzy profesury zdobyli za stalinizmu!
RE: Ratusz w Łodzi - Saint/Pisces Aphrodite - 01.07.2015
Katarzyna Śmietana:
Nie można wymagać od sędziów cnót heroicznych. Są prawnikami. Mają kompetencje. Sądzić natomiast będą w ramach i na podstawie prawa, a nie tego co nazywano prawem w Polsce Ludowej. Zresztą zaproponowałam nową instytucję ostatecznej apelacji, która będzie w stanie zmienić decyzje sądów, które budzą wątpliwość.